| Ramzi |
Użytkownik / #31 - Posted: 27 Paź 2009 19:03
Odpowiedz |
W przypadku kolizji prawa krajowego z prawem europejskim pierwszeństwo ma prawo europejskie. Koniec, kropka i nie ma od tego wyjatków. Precedensowe wyroki w tej sprawie były już chociażby w Niemczech: sprawa dziewczyny która chciała wstąpić do armii na co nie zezwalało prawo niemieckie, natomiast zezwalało prawo wspólnotowe i nie było dyskusji.
Generalnie panuje w UE zasada pierwszeństwa prawa wspólnotowego:
* prawo wspólnotowe ma pierwszeństwo przed prawem krajowym państwa członkowskiego,,
* państwa mają obowiązek zapewnić skuteczność prawa wspólnotowego,
* krajom członkowskim nie wolno jest wprowadzać przepisów prawa krajowego, które byłyby sprzeczne z prawem wspólnotowym,
* w razie sprzeczności przepisów prawa wspólnotowego i krajowego, zastosowanie mają przepisy prawa wspólnotowego,
* późniejsze prawo krajowe nie deroguje wcześniejszego prawa wspólnotowego
Stosując to do interesujacej nas sytuacji po prostu Polska łamałaby postanowienia Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości, co jest po prostu nie do pomyślenia.
___________________________________
Edytowany przez: Ramzi
|
|
| DIDIER_DROGBA |
Użytkownik / #32 - Posted: 27 Paź 2009 19:06
Odpowiedz |
W przypadku kolizji prawa krajowego z prawem europejskim pierwszeństwo ma prawo europejskie.
Wy sie tak nie cieszcie tym prawem europejskim, bo powoli tworzy sie Kołchoz ten co kiedys, tylko nie ze wschodu, a z zachodu, UE to nic dobrego....
|
|
| Ramzi |
Użytkownik / #33 - Posted: 27 Paź 2009 19:10
Odpowiedz |
Wy sie tak nie cieszcie tym prawem europejskim, bo powoli tworzy sie Kołchoz ten co kiedys, tylko nie ze wschodu, a z zachodu, UE to nic dobrego....
Człowieku ja sie odnosze do konkretnej sytuacji, ani sie nie ciesze ani sie nie smuce - nie oceniam. Prawo europejskie obowiazuje? OBOWIĄZUJE...I dyskutujmy o tym, a Twoje osoboste poglady na integracje europejską są Twoja prywatną sprawą!
|
|
| smyku |
Użytkownik / #34 - Posted: 27 Paź 2009 19:17
Odpowiedz |
Czyli wniosek jest 1. na razie możemy spać - grać, spokojnie.
|
|
| smyku |
Użytkownik / #35 - Posted: 27 Paź 2009 19:20
Odpowiedz |
Mój kolejny mail do Bwin w sprawie słynnej Portugalii:
Dziękujemy za Pana email.
Uprzejmie informujemy, że bwin posiada europejskie licencje na zawieranie zakładów i prowadzenie kasyn online wystawione przez rząd Gibraltaru.
Pana konto i gra w bwin jest wziąż legalna. W odniesieniu do Pana pytania na temat naszej działalności w Portugalii potwierdzamy, że gra w naszym serwisie odbywa się na zasadach obowiązujących przed wprowadzeniem zmian w prawie hazardowym w tym kraju.
Zgodnie z artykułem 299 ustęp 4 traktatu o ustanowieniu Wspólnoty Europejskiej swobody rynku wewnętrznego (swoboda przepływu towarów, kapitału, osób i usług) obowiązują również w Gibraltarze. bwin przyznane ma licencje dotyczące zakładów sportowych i kasyna i jest upoważniona do rozprowadzania własnych produktów w całej Europie. Wyrok ten został wydany przez Europejski Trybunał Sprawiedliwości pod koniec roku 2003.
|
|
| Ramzi |
Użytkownik / #36 - Posted: 27 Paź 2009 19:23
Odpowiedz |
No o tym pisałem w poście nr 31...
Zawsze, w przypadku spornym możesz się powołać na jakikolwiek tego typu wyrok traktujacy o kolizji prawa krajowego ze wspólnotowym wydany przez Europejski Trybunał Sprawiedliwości (np wyrok w sprawie holenderskiej firmy spedycyjnej van Gend & Loos) i mieć w głębokim poważaniu wyroki wydane wedle prawa polskiego.
___________________________________
Edytowany przez: Ramzi
|
|
| beticos |
Użytkownik / #37 - Posted: 27 Paź 2009 21:49
Odpowiedz |
Ludzie, co wy sobie tłumaczycie jakieś prawa wspólnotowe, jak żyjemy w pojebanym kraju! ....
----------
@beticos, resztę posta wykasowałem. To nie jest temat o polityce. Za dużo też przekleństw. Calm down 
|
|
| Ramzi |
Użytkownik / #38 - Posted: 27 Paź 2009 22:20
Odpowiedz |
Ludzie, co wy sobie tłumaczycie jakieś prawa wspólnotowe, jak żyjemy w pojebanym kraju!
Szkoda, że poza tym że pobluźnisz, pogorączkujesz się, podobnie jak Didier_Drogba nie poprzesz swojej wypowiedzi zadnym merytorycznym argumentem. Nie znalazłem bowiem takiego również w wykasowanej częsci posta. Bardzo chetnie mogę podyskutowac z Twoją opinią, ze nie ma sensu odnosić się do prawa wspólnotowego, bo jest to stwierdzenie niezmiernie ciekawe.
A teraz dalej, pisz jakim jestem ignorantem, małolatem, debilem...no i oczywiscie nie zapomnij napisać, że nasi politycy to debile a Unia to kołchoz...
Ciekawi mnie jak się czujecie wtedy gdy wchodzicie do nowocześnie wyposażonej przychodni zdrowia, czy innej instytucji odnowionej za unijne pieniądze i korzystacie z jej dobrodziejstw. Pewnie czujecie obrzydzenie pobierajac wreszcie profesjonalne usługi za pieniądze "Kołchozu".
Pozdrawiam mimo wszystko...
|
|
| beticos |
Użytkownik / #39 - Posted: 27 Paź 2009 22:36
Odpowiedz |
A teraz dalej, pisz jakim jestem ignorantem, małolatem, debilem...no i oczywiscie nie zapomnij napisać, że nasi politycy to debile
Nie mam powodów, by nazywać Ciebie ignorantem, małolatem czy debilem, choć niepotrzebnie wykasowałeś moją wypowiedź. Podejrzewam, ze jesteś sympatykiem PO i to był rzeczywisty powód. Ale mniejsza o to, w polityczne spory wchodzić nie zamierzam. Choć to, że nasi politycy to debile, to dla niewielu w tym kraju nie ulega wątpliwości. Nie wiem, też gdzie Ty korzystasz z dobrodziejstw służby zdrowia. No chyba, ze leczysz się prywatnie.
O wyższości praw wspólnotowych nad krajowymi nie ma sensu dyskutować, bo takie dyskusje już były w radiowej Trójce, z tym, ze dotyczyły świat Bożego Narodzenia i Wielkiej Nocy. Bicie piany i nic poza tym.
Natomiast dziwi mnie, że niektórzy podchodzą do tych projektów z taką beztroską. Bo jak to wejdzie w życie, to problemy będą i dla mnie to nie ulega wątpliwości. Zaczną się kombinacje, próby obejścia bądź totalne olanie przypisów, co zakończy się tym, ze parę płotek wyłapią, bo nie jest to żaden problem, i przykładowo ukarają. By pokazać jak to państwo walczy z hazardem i dba o swoich obywateli. Ale jeśli znowu nie widzisz tu nic merytorycznego, to wykasuj. Lata mi to1
|
|
| Zvonimir |
Użytkownik / #40 - Posted: 27 Paź 2009 22:39
Odpowiedz |
co się nie udało bolszewikom to się uda pseudoliberałom  nie ma to jak czysta, polska prawica, która dba o interesy narodu  i nie kasuj tego Filip
|
|
| djsosna |
Moderator / #41 - Posted: 27 Paź 2009 22:42
Odpowiedz |
Jeszcze jedno słowo o Polityce i się wściekne. Tu jest forum bukmacherskie przypominam 
|
|
| Ramzi |
Użytkownik / #42 - Posted: 27 Paź 2009 22:55
Odpowiedz |
Nie mam powodów, by nazywać Ciebie ignorantem, małolatem czy debilem, choć niepotrzebnie wykasowałeś moją wypowiedź.
Nie ja wykasowałem. Ja na tym forum się udzielam od niedawna naprawdę, jestem szarym użytkownikiem więc daleko mi do kasowania postów Ale zdązyłem go przeczytać wczesniej. W mojej ocenie błednie myślisz w ostatniej częsci posta, ale szanuję Twoją opinie mimo to....Nie wmawiaj mi tylko sympatyzowania z PO umiarkowanie optymistyczne spojrzenie na integracje europejską opieram na swojej jakiej takiej wiedzy zdobytej przez lata, a broń boze nie tej wpajanej przez "elity". Pozdrawiam.
PS Filipie niech ten post zostanie przez chwilę, żeby Beticos mógł zobaczyć moją odpowiedź. Przepraszam...to juz ostatni polityczny akcent z mojej strony
___________________________________
Edytowany przez: Ramzi
|
|
| albin33 |
Użytkownik / #43 - Posted: 28 Paź 2009 00:01
Odpowiedz |
Po co w ogóle taki temat? Jak mogą buka netowego zakazać? Oj ludzie ludzie Identycznie można zapytać po co oddychamy .....
|
|
| typcio |
Użytkownik / #44 - Posted: 28 Paź 2009 00:15
Odpowiedz |
Przecież nikt tego sobie nie wymyślił, zapowiedział to premier.
|
|
| albin33 |
Użytkownik / #45 - Posted: 28 Paź 2009 00:22
Odpowiedz |
No oki ale ludzie jak wy możecie tak myśleć Założą blokady na internet? Policja będzie stałą nad głową że gracie na necie? Utopia..... rozumiem - gry losowe - te gówna co ludzie szaleją przy tym na monety, w sklepach, pubach to tak !! oby jak najszybciej! ..ale nie bukmacherkę Ale się naśmiałem Smyku logicznie ....gry video - kasyna netowe, nic ze sportem
___________________________________
Edytowany przez: albin33
|
|
| Zvonimir |
Użytkownik / #46 - Posted: 28 Paź 2009 00:27
Odpowiedz |
Założą blokady na internet?
no Tobie nie założą z czegoś muszą żyć
|
|
| nosiu82 |
Użytkownik / #47 - Posted: 28 Paź 2009 00:35
Odpowiedz |
Wydaje mi się, że prawdopodobieństwo nałożenia jakichkolwiek restrykcji na internetową zabawę w hazard jest wielokrotnie mniejsze niż chociażby to , że walka z internetowym piractwem i ściąganiem z sieci przyniesie jakiś skutek przez najbliższych 10 lat...Możemy spać spokojnie...To kolejna zasłona dymna naszego wspaniałego rządu...Chociaż mam nadzieję, że z tymi automatami zrobią porządek, bo na mojej dzielnicy , w drodze do jedynego saloniku prasowego z tyg. " Tylko Piłka ":-p mijam 3 pseudokasyna a kolejne otwierają się jak grzyby po deszczu...
|
|
| aimar1973 |
Użytkownik / #48 - Posted: 28 Paź 2009 09:42
Odpowiedz |
Polski rząd nie może zakazać na swym terytorium działalności firmie, która posiada koncesję zgodną z prawem innego kraju członkowskiego UE (np. Malty). Tak więc przynajmniej części buków nie ruszą, a i z innymi tez nie wyobrażam sobie jak niby ten zakaz mieliby wyegzekwować.
Inna sprawa, że niektóre firmy w sytuacji wprowadzenia takiego prawa same mogą zrezygnować z pchania się na polski rynek. Już teraz był taki przypadek, gdy Boylesports, który stworzył polską stronę, niedługo potem wycofał się tego projektu tłumacząc się właśnie jakimiś tam naszymi przepisami. Co nie znaczy jednak, że zabrania Polakom rejestrowania się i korzystania ze strony np. anglojęzycznej.
|
|
| djsosna |
Moderator / #49 - Posted: 28 Paź 2009 11:10
Odpowiedz |
@aimar1973, z BoyleSports było trochę inaczej. Źle przygotowali się do wejścia na nasz rynek (sama wersja językowa to pikuś) a przywołanie przepisów to był tylko pretekst aby mieć oficjalny powód do wycofania się.
Wracając do tematu. Ostatnio trafiłem na dane że z podatku 10% od 8 naziemnych buków do budżetu Państwa wpływa rocznie ok.100mln. Naziemne buki to jednak tylko 1/3 rynku zakładów. Pozostałe 2/3 zawieranie jest przez internet. Jeśli Państwo wprowadziłoby także 10% dla buków online a te w zamian za jego płacenie mogłyby u nas legalnei otwierać biura, reklamować się, zatrudniać itd. to myślę że nie robiłyby problemu. Wtedy, bez żadnych zgrzytów jest kolejne 200-250mln do budżetu Państwa. Pomijam już pieniądze inwestowane w polski sport (Unibet 8mln w 1 Lige, Expekt 2mln w Reprezentacje, Betclic i Betathome po 4mln rocznie).
|
|
| BarcaAMK |
Użytkownik / #50 - Posted: 28 Paź 2009 13:57
Odpowiedz |
Rzad nie bedzie blokowac bukow. Bedzie wylapywac grajacych jak bedzie zakaz. To akurat nie jest trudne do zrealizowania. Wszystkich nie wylapia, a sporo po prostu poucieka do ziemniakow. Nie ma natomiast takiej mozliwosci, by rzad opodatkowal podmioty dzialajace w innych krajach lub sciagal od nich haracze po to, by Polacy mogli legalnie grac.
|
|
| marcin1902 |
Użytkownik / #51 - Posted: 28 Paź 2009 14:25
Odpowiedz |
patrzac na chlodno na zapowiedzi Tuska to nie wiadomo czy to wejdzie w zycie bo juz nie raz widzialem jego plomienne zapowiedzi roznych rzeczy a potem nic z tego nie wychodzilo... mam tu na mysli obstawianie w necie bo to ze automaty ukruci to wierze akurat..
|
|
| djsosna |
Moderator / #52 - Posted: 28 Paź 2009 14:33
Odpowiedz |
Przeczytajcie mój komentarz + dzisiejszą wypowiedź Grzesia Schetyny -> www.djsosna.bet1x2.net
|
|
| camelgogus |
Użytkownik / #53 - Posted: 28 Paź 2009 14:35
Odpowiedz |
wlasnie slucham wywiadu w Radiu Zet mialem polecic bo jest bardzo ciekawy )) juz dzis jest bardziej konkretna rozmowa a wczoraj byly zalorzenia ktore ktos by chcial ale jeszcze nie wie czy da sie to osiągnąc )
|
|
| mysha79 |
Użytkownik / #54 - Posted: 29 Paź 2009 14:56
Odpowiedz |
RZĄD BĘDZIE KARAŁ HAZARD W INTERNECIE
Rząd w ramach zapowiedzianej przez premiera niemal całkowitej delegalizacji hazardu zamierza wyłapywać także grających w internecie. Jak? - Zakazywać łączenia przez polskie serwery ze stronami hazardowymi - tak jak w przypadku stron faszystowskich. I monitorowanie przelewów - tłumaczył w Poranku TVN24 wiceminister finansów Jacek Kapica.
Hazard będzie w Polsce zdecydowanie ograniczony - zapowiedział rząd, który jeszcze kilka miesięcy temu liczył zyski, jakie osiągnie z dodatkowego opodatkowania gier i zakładów.
Teraz w ciągu pięciu lat mają zniknąć wyrastające dotąd jak grzyby po deszczu punkty z automatami do gier, hazard ma być zamknięty w wysoko opodatkowanych kasynach, a hazard w internecie - choć i tak jest teraz formalnie zabroniony - ma być ostro ścigany.
Rząd w tym celu zamierza zrównać status internetowych stron, które oferują usługi hazardowe z np. faszystowskimi. - Zakładamy nałożenie na prowadzących serwery zakazu łączenia się z polskich serwerów do hazardowych stron internetowych. Ten zakaz obowiązuje np. w stosunku do stron faszystowskich, czy rasistowskich i jest egzekwowany przez administratorów. Z polskich serwerów nie można łączyć się do takich stron - tłumaczył w Poranku TVN24 wiceminister finansów Jacek Kapica.
Drugi element rządowego planu to śledzenie przelewów bankowych czy finansowych z kontami firm urządzających hazard w internecie. - Poprzez międzynarodowy monitoring przelewów będziemy wiedzieli z jakiego konta osobistego są przelewane środki, żeby postawić zakład lub na jakie konto wpływają z tytułu wygranej - mówił Kapica.
Z kolei poseł Sławomir Nowak z PO dodał w Radiu RMF FM: - Chcemy wprowadzić taki system na wzór innych państw, gdzie osoba grająca popełnia przestępstwo. Polityk nie wyjaśnił jednak, jakie kary miałyby za to grozić.
|
|
| typcio |
Użytkownik / #55 - Posted: 29 Paź 2009 17:12
Odpowiedz |
Nie lekceważyłbym tej sprawy, jak porównuje się hazard do faszyzmu, brzmi to groźnie. Państwo nie będzie miało dochodów z zalegalizowania gry przez internet, więc mogą się porwać na takie rozwiązanie. Zapowiadają wprowadzenie ustawy od 1 stycznia, a przecież w tle kampania prezydencka. Fiasko tego pomysłu wiadomo co by znaczyło w tym kontekście. Nie da się całkowicie oddzielić tego od polityki, przecież to byłaby decyzja polityczna.
|
|
| djsosna |
Moderator / #56 - Posted: 29 Paź 2009 17:26
Odpowiedz |
Ludzie, przecież dopiero poznajemy założenia do Ustawy. Nawet nie ma jeszcze o czym dyskutować bo nie ma nawet projektu Ustawy. Nie ma co panikować, bo Rząd nie może sobie ot tak w 2 tyg. czegoś uchwalić. To jest dłuższa procedura i właśnie podczas tej procedury wyjdzie na to, że blokowanie stron www o hazardzie jest niezgodne z prawe UE. Automatom niech dowalają opłaty jakie chcą a my o naszą internetowa małą branże nie mamy się co stresować.
Aha, jak czytam wypowiedzi niektórych polityków to poza Schetyną i Szmajdziński (temu podobno syn wszystko wytłumaczył,hehe), reszta wygląda na to że w ogóle nie wie o czym mówi. Typowa polityka. Nie bierzcie sobie tego do serca. Jak to w Polityce - dziś mówią tak, jutro inaczej
|
|
| djsosna |
Moderator / #57 - Posted: 2 Lis 2009 16:15
Odpowiedz |
Widzę, że uspokoiłem trochę panikę? To dobrze Nie my się musimy stresowac, tylko amatorzy tacy jak Pan podsekretarz Stanu w MF Jacek Kapica, który chce uchwalić bubla a wszyscy dookoła się z niego śmieją.
Pan Kapica dostał w piątek 30.10 zamówioną ekspertyzę od Izby Gospodarczej Producentów i Operatorów Urzędzeń rozrywkowych. Dostał odpowiedź, której z pewnością nie chciał
|
|
| Maxi |
Moderator / #58 - Posted: 2 Lis 2009 20:25
Odpowiedz |
Taką ekspertyzę to mu piszą od dawna media. Sam bym mógł taką napisać.
|
|
| ch3siu |
Użytkownik / #59 - Posted: 6 Lis 2009 10:04
Odpowiedz |
http://www.dziennik.pl/wydarzenia/article476323/Koniec_wolnosci_Rzad_Tuska_blokuje_in ternet.html
No i wymyślili  ninja
|
|
| djsosna |
Moderator / #60 - Posted: 6 Lis 2009 10:16
Odpowiedz |
Ten link w ogóle mnie nie rusza. Od dawna blokują już strony z treściami pedofilskimi i nazistowskiwi więc żadna nowośc. A czy zastosuja to dla domen bwin.com, unibet.com itd? Nie, bo nie będzie w ogóle takiego zapisu w Ustawie. Po co siejecie panike?
Dzisiejsza wypowiedź Pawlaka. Gość mi zaimponował zdrowym rozsądkiem ->
Pawlak: Opowiadam się za zdrowym rozsądkiem
- To jest do dyskusji z klubami opozycyjnymi – powiedział wicepremier Waldemar Pawlak na temat zakładów bukmacherskich w internecie. Pawlak dodał jednocześnie, że "opowiada się za zdrowym rozsądkiem". – Uzależnienie od hazardu jest wtedy, kiedy jest takie narastające i czasowe związanie człowieka z na przykład kumulacją – mówił. – Co innego, jeżeli są zakłady dotyczące zdarzeń zewnętrznych. Jeżeli jest mecz piłkarski, to można z dużą dozą prawdopodobieństwa powiedzieć, że obu stronom zależy na uczciwej wygranej i w tym przypadku zakładanie się opiera się też na analizie siły zespołów. To jest zupełnie inny typ rozrywki. Zachowajmy zdrowy rozsądek – przekonywał Pawlak.
http://www.tvn24.pl/-1,1627437,0,1,premier-ostrzega-przed-tymi--ktorzy-chca-wywrocic- ustawe,wiadomosc.html
|
|
