| ch3siu |
Użytkownik / #61 - Posted: 6 Lis 2009 10:20
Odpowiedz |
Ale djsosna tu np jest fragent gdzie się Tusk zastanawia czy To delegalizować je, czy nie
"Jeszcze przed spotkaniem Tusk zapowiedział, że podczas zaplanowanego na godz. 10 spotkania z klubami opozycyjnymi będzie pytał m.in. o ocenę dotyczącą zakładów bukmacherskich w internecie: "czy delegalizować je, czy nie". Rząd bowiem stworzył dwie wersje ustawy dot. tego problemu. Pawlak powiedział, że po tym spotkaniu Tusk ogłosi końcowe ustalenia ws. ustawy."
źródło: http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,7227450,Tusk_negocjuje_ws__delegalizac ji__twardego_hazardu_.html
|
|
| Fozzie |
Użytkownik / #62 - Posted: 6 Lis 2009 10:23
Odpowiedz |
ale jak to rozgraniczą, kasa trafia do buka i tam juz nikt niema kontroli czy pójdzie na zakłady bukmacherskie, czy do kasyna....
|
|
| djsosna |
Moderator / #63 - Posted: 6 Lis 2009 10:24
Odpowiedz |
No właśnie, sam widzisz. Pawlak wytłumaczy tym ignorantom czy różni się hazard od postawienia na Real Madryt i wszystko będzie po naszej myśli. W przyszłym tygodniu ma być projekt Ustawy. Zobaczymy wtedy jak to będzie z tymi bukmacherami 
Dzisiejsza wypowiedź Pawlaka. Gość mi zaimponował zdrowym rozsądkiem ->
Pawlak: Opowiadam się za zdrowym rozsądkiem
- To jest do dyskusji z klubami opozycyjnymi – powiedział wicepremier Waldemar Pawlak na temat zakładów bukmacherskich w internecie. Pawlak dodał jednocześnie, że "opowiada się za zdrowym rozsądkiem". – Uzależnienie od hazardu jest wtedy, kiedy jest takie narastające i czasowe związanie człowieka z na przykład kumulacją – mówił. – Co innego, jeżeli są zakłady dotyczące zdarzeń zewnętrznych. Jeżeli jest mecz piłkarski, to można z dużą dozą prawdopodobieństwa powiedzieć, że obu stronom zależy na uczciwej wygranej i w tym przypadku zakładanie się opiera się też na analizie siły zespołów. To jest zupełnie inny typ rozrywki. Zachowajmy zdrowy rozsądek – przekonywał Pawlak.
http://www.tvn24.pl/-1,1627437,0,1,premier-ostrzega-przed-tymi--ktorzy-chca-wywrocic- ustawe,wiadomosc.html
|
|
| ch3siu |
Użytkownik / #64 - Posted: 6 Lis 2009 10:44
Odpowiedz |
Zobaczymy jak się to ułoży, ale Pawlak w tym rządzie nie ma nic do powiedzenia. Już więcej nie bedę krakał. Po południu bedziemy wiedzieli więcej.
|
|
| Fozzie |
Użytkownik / #65 - Posted: 6 Lis 2009 10:47
Odpowiedz |
generalnie hazard to jest hazard, czy postawisz na real, czerwone/czarne, czy założysz się z kumplem kto pierwszy puści bąka... i tutaj niema co dyskutować, problem polega na tym, żeby uregulować to w taki sposób, żeby było wszystko zgodnie z prawem i żeby państwo na tym nie traciło, bo każdy zakaz to tylko zasilenie szarej strefy, a to ze hazard to jest najgorszy z nałogów jakie znam osobiście , to nie mam wątpliwości, i doskonale zdaje sobie sprawę, że mimo iż gra w internecie będzie nielegalna, to ludziska i tak będą to robić, to tak jak zostawić alkoholika samego z flaszką i powiedzieć mu, żeby broń boże tego nie pił.....
|
|
| Djar |
Użytkownik / #66 - Posted: 6 Lis 2009 12:31
Odpowiedz |
Kilkadziesiąt minut temu w RMF FM, w wiadomościach była wypowiedź Tuska, że zakłady bukmacherskie w sieci i te naziemne zostawią, ale wezmą się za internetowe kasyna, gdzie można grać w pokera, bingo czy ruletkę.
Ja myślę, że bukmacherów nie ruszą, bo to jest za duży biznes, z którego polski sport także bierze kasę. To oni m.in. sponsorują ligi czy zespoły piłkarskie.
|
|
| Fozzie |
Użytkownik / #67 - Posted: 6 Lis 2009 12:49
Odpowiedz |
Bicie piany, jak mogą zostawić zakłady bukmacherskie, a zlikwidować kasyna, każda firma bukmacherska ma swoje kasyno, wpłacasz siano do buka i i ty decydujesz, czy to pójdzie w kasynie, czy na zakładach.
Hazard to hazard, dym powstał bo podsłuchali kolesia, gdyby nie ten incydent nikt by się nie przejmował hazardem w Polsce, bo wiedzą dobrze, że oprócz zakazu trzeba jeszcze dysponować instrumentami do wyegzekwowania tego, cały dym powstał, przy okazji automatów o niskich wygranych, a tylko jakiś wyjątkowy hipokryta może powiedzieć, że zakłady bukmacherskie to nie hazard, sieją takie samo spustoszenie w kieszeni i psychice człowieka, jak ruleta, czy automaty.
Kwestią jest też, o co tak naprawdę chodzi dla rządu... pokazówka, że szybko i odpowiednio zareagowali na sytuację, o dodatkową kasę dla budżetu, czy o zlikwidowanie problemu patologii hazardu, który dotyka naprawdę bardzo dużej części społeczeństwa.
___________________________________
Edytowany przez: Fozzie
|
|
| djsosna |
Moderator / #68 - Posted: 6 Lis 2009 12:54
Odpowiedz |
@Fozzie, przestań mówić że zakłady sportowe to taki sam hazard jak ruletka bo...dostaniesz bana za plecenie głupot 
Cieszmy się, że mamy w Rządzie człowieka który ma trochę oleju w głowie. Oglądam właśnei konferencje prasową premiera i wyraźnie widac, że Pawlak skutecznie przekonał go że zakłady bukmacherskie (również te online) to miękki hazard i nie można go wrzucać do jednego worka z maszynami hazardowymi itd. BRAWO PAWLAK!!!
|
|
| Christo |
Użytkownik / #69 - Posted: 6 Lis 2009 12:55
Odpowiedz |
I to mi się podoba Bo nie można nazwać maszyn, kasyna i zakładów jako jeden twór...
|
|
| Mozaykin |
Użytkownik / #70 - Posted: 6 Lis 2009 13:01
Odpowiedz |
Ja tam jestem za tym żeby "zalegalizować" : zakłady, agencję towarzyski i marihuanę :D - bo czy będzie legalne czy nie - te "zjawiska" będą zawsze. A ich legalizacja, oprócz jako takiej kontroli, da spore wpływy do budżetu
|
|
| Fozzie |
Użytkownik / #71 - Posted: 6 Lis 2009 13:05
Odpowiedz |
dj wydaje mi się, ze sam nie wierzysz w to co piszesz.... albo jesteś właśnie takim hipokrytą, rząd tak naprawdę nie zdaje sobie sprawy, jaka kasa zasila konta internetowych bukmacherów, bo niby skąd ma wiedzieć.
A ja mogę pobrać bana, ale nie napiszę inaczej skoro tak myślę, i wiem w 100 % że mam racje, i wiem, ze ten kto pisze, ze żyje z bukmacherki to kłamie ( chyba, że czerpie z bukmacherki korzyść w inny sposób).
Sam gram od kilku lat i wiem, że gorszego uzależnienia nie ma, kasyna w życiu na oczy nie widziałem, a w automat wrzuciłem parę złoty z pół roku temu będąc z kumplami na browarku w knajpie.
Hazard w każdej postaci to patologia i zdania nie zmienię,mnie to wali, czy będzie unibet, czy tylko totomix, jak będę chciał zagrać, to zagram, tak naprawdę to potraktowanie ulgowo e-hazardu to korzyść dla buków nie dla szarego człowieka, także dj pisząc "Wicepremier Pawlak po naszej stronie!" zastanawiam się czyją stronę reprezentujesz....
|
|
| djsosna |
Moderator / #72 - Posted: 6 Lis 2009 13:12
Odpowiedz |
@Fozzie z tym banerm to żartowałem przecież.
Ale skoro się upierasz że ruletka i zakłady sportowe to to samo to wytłumaczę ci to najprościej jak się. Znam co najmniej kilka osób żyjących od kilku lat z obstawianie sportowego (tylko zakłady). Znasz kogoś kto żyje z ruletki? (pytanie retoryczne). Naprawdę dostrzeż różnicę między obstawianiem na ukochany Real Madryt a stawianiem "czarne czy czerwone"?
Ahh. Oczywiście! Za dzisiejszy lobbing (skuteczny!) u premiera w sprawie zakładów wzajemnych, wicepremier Pawlak ma u mnie głos w następnych wyborach.
|
|
| Fozzie |
Użytkownik / #73 - Posted: 6 Lis 2009 13:18
Odpowiedz |
dj ty czegoś nie rozumiesz, albo udajesz że nie rozumiesz. Piskorski się np ustawił w kasynie i wie o tym cała Polska.... a ludzi żyjących z bukmacherki znasz chyba tylko Ty...
|
|
| djsosna |
Moderator / #74 - Posted: 6 Lis 2009 13:34
Odpowiedz |
No to skoro masz takie zdanie, to ja już dalej nie będę cię przekonywał. Uważam zupełnie inaczej.
PS: Do podsumowań moich dokonać na bet1x2 jest inny temat na forum. Dodam jeszcze, że to nie ma nic do rzeczy. Zawsze mówiłem, że strona to moje...hobby 
|
|
| djsosna |
Moderator / #75 - Posted: 6 Lis 2009 13:40
Odpowiedz |
lobby Pawlaka zadziałało. Wygląda na to, że premier już zaczyna rozróżniać "miękki" hazard (zakłado sportowe) od "twardego" hazardu (ruletka, ecasino) itd.
Chcemy uwolnić internet od przestępczych zachowań i zdelegalizować salony z automatami do gry - zapowiedział Donald Tusk po spotkaniu z szefami klubów i kół poselskich, na którym dyskutowano o ustawie dotyczącej hazardu.
- Celem ustawy jest delegalizacja automatów do gry i salonów do gry. Chcemy, aby hazard w Polsce był zamknięty w strefach, gdzie będzie monitoring i kontrola. Takimi strefami będą kasyna - powiedział premier.
- Zapowiadałem, że propozycje rządowe będą szły w stronę delegalizacji części przemysłu hazardowego, ochrony przed nim nieletnich, zwiększenia podatków w branży hazardowej - przypomniał szef rządu.
Donald Tusk dodał, że ustawa będzie przewidywać też zakaz wideoloterii. Zakazy jednak nie będą dotyczyć totalizatora sportowego i zakładów wzajemnych.
Premier poinformował, że we wtorek będzie przyjęty projekt pierwszej ustawy, która do 30 listopada trafić ma na biurko prezydenta. Drugi projekt (ten w którym będzie mowa o zakładach internetowych), jak już będzie gotowy, ma zostać wysłany do Komisji Eruopejskiej do zaopiniowania czyli....mamy na 3 miesiące spokój
|
|
| Fozzie |
Użytkownik / #76 - Posted: 6 Lis 2009 13:41
Odpowiedz |
po prostu twoje argumenty są śmieszne, weź pod uwagę, że tutaj zagląda dużo młodzieży w wieku szkolnym, a ty im klarujesz, że bukmacherka to nie uzależnienie, i nie ma nic wspólnego z hazardem, baaa, że z tego można nawet świetnie żyć.
Bądź realistą, wiem, ze do wielu rzeczy w życiu się nie przyznasz, ale moim zdaniem 99,9% ludzi zaglądających na takie fora jak te, ma problemy z hazardem, więc nie mów, że obstawianie meczy, a gra w kasynie to są dwie różne rzeczy, fizycznie owszem, ale obie w skutkach są identyczne.
|
|
| kuczek |
Użytkownik / #77 - Posted: 6 Lis 2009 14:49
Odpowiedz |
Fozzie i dj obaj macie po części rację. Na pewno bukmacherka uzależnia i tu bez dwóch zdań się z Tobą Fozzie zgadzam, więc w tym sensie nie ma żadnej różnicy. Jednak w bukmacherce pewne rzeczy są mniej czy bardziej przewidywalne, w przeciwieństwie do kasyna itp. Myślę, że o to chodzi Filipowi.
A czy da się o żyć z bukmacherki???? Było już setki dyskusji na ten temat i tak naprawdę nikt nie zdefiniował klarownie ile trzeba wyciągnąć miesięcznie by móc z tego żyć Jeśli płaca minimalna wynosi 1276 brutto, a ktoś jest w stanie wyciągać regularnie np. około 1200zł to można, żyć, skoro ludzie są zmuszeni utrzymać się za mniejszą płacę... jednak to już osobny wątek
___________________________________
Edytowany przez: kuczek
|
|
| antekx13 |
Użytkownik / #78 - Posted: 7 Lis 2009 09:48
Odpowiedz |
Internauci nie będą mogli zostać odcięci od sieci bez "sprawiedliwej i bezstronnej procedury" - głosi komunikat na stronie szwedzkiej prezydencji UE. Europarlament i Rada Ministrów UE osiągnęły porozumienie m.in. w sprawie słynnej poprawki 138 do pakietu telekomunikacyjnego. Są to jednak zapisy, które dają zbyt dużą swobodę interpretacji uważają niektórzy komentatorzy.Szwedzka prezydencja w Unii Europejskiej poinformowała o zakończeniu w nocy ze środy na czwartek negocjacji dotyczących pakietu telekomunikacyjnego.
Podczas negocjacji uzgodniono w nocy, że wszelkie środki podjęte przez państwa członkowskie w zakresie dostępu do lub korzystania z usług i aplikacji przez obywateli UE za pośrednictwem sieci telekomunikacyjnych powinny respektować podstawowe prawa i wolności obywateli, zagwarantowane w Europejskiej Konwencji o Ochronie Praw Człowieka i Podstawowych Wolności oraz ogólne zasady prawa wspólnotowego.
No to jeśli nasi politycy nadal uważają że mamy demokrację w naszym kraju i już nigdy do cenzury jakiejkolwiek nie można dopuścić to powinien respektować podstawowe prawa i wolności obywateli, zagwarantowane w Europejskiej Konwencji o Ochronie Praw Człowieka i Podstawowych Wolności oraz ogólne zasady prawa wspólnotowego to niech te mendy nie marnują pieniędzy podatników i wezmą się za ważniejsze sprawy dzieci w szkołach głodne chodzą!A Unii nie podskoczą bo by od koryta ich odgonili!
|
|
| christopher |
Użytkownik / #79 - Posted: 11 Lis 2009 04:10
Odpowiedz |
Witam,
ja mysle ze wszystkie zaklady beda zamkniete ,bo nawet w liberalnych niemczech zamykaja prywatnych naziemnych ,pozostaja tylko panstwowe punkty ,ale niemoga sie oferowac w internecie.tylko ze maja problem ,ze prywatni sa w necie dostepni i to ich boli bo traca kase tak samo jak w polsce .Ogolnie mozesz grac ,ale moga byc problemy ,ze jak fiskus sprawdzi ci te konto to sie moga doczepic ,ze te pieniadze sa nielagalne .Czyli sumujac mozesz grac ale robisz to nielegalnie ,bo to roznica ,czy np.unibet cos oferuje ,a czy masz z tego zyski ,bo jak przegrasz to nikogo nieinteresuje ,ale jak w niemczech wygrasz to masz nielegalne pieniadze ,chyba ze robisz to u naziemnych ,ale tych juz od 2 lat niema w necie ,bo maja zakaz!!!.
PS. mnie to w sumie jedno bo zyc z tego nieidzie ,czasami jest zabawa ,sam duzo gram ,a jak zamknal tez bedzie o.k bede mial czasu wiecej na inne sprawyy ,i w sumie wiecej w kieszeni ,a tak na boku ,to z ruletki idzie jak juz szybciej zyc niz z bukmacherki!
|
|
| edwardo |
Użytkownik / #80 - Posted: 11 Lis 2009 09:18
Odpowiedz |
Zamiast demokracji doczekaliśmy się nowego totalitaryzmu . Rządzący uchwalili więcej zakazów i nakazów niż w stanie wojennym. Najgorsze jest to ,że ktoś wie lepiej co jest dobre dla innych i uważa siebie za nową wyrocznie.Jak tak bardzo chcą uchronić społeczenstwo od uzależnien to niech zaczną od giełdy i totolotka tam ludzie też potracili dorobek całego życia. Następnie zakazać produkcji alkoholu ,papierosów ,kart łącznie z " Piotrusiem " bo to wszystko uzależnia. Zniszczyć wszystkie gry planszowe , szachy, konsole do gier i gry komputerowe a najlepiej zlikwidowac internet , komputery oraz telewizje i wracamy do średniowiecza. Ciekawi czy zlikwidują konkursy sms-owe , którymi operatorzy telefoniczni bombardują swoich klientów. U bukmachera jak nie masz kasy to niegrasz ,a u operatora mając abonament możesz grać ile chcesz tylko póżniej wystawią ci rachunek. Tak się zastanawiam czy ta ustawa będzie zgodna z naszą KONSTYTUCJĄ . Niech mi ktoś wytłumaczy dlaczego ktoś kto mieszka w małej miejscowości nie będzie mógł grać a uprzywilejowani są mieszkancy dużych miast bo tam mają być kasyna i tam utrzymają się punkty zakładów sportowych. To gdzie wydaje kase tj tylko moja sprawa .Zmieniaja nam się ekipy rządzące a pozostają tylko afery i jak zwykle traci na tym obywatel . Może jakby puścili jednego czy drugiego aferzyste w skarpetkach jak to powiedział prezydent Wałęsa to może sejm zacząłby uchwalać dobre prawo.
|
|
| 73sebek |
Użytkownik / #81 - Posted: 11 Lis 2009 10:03
Odpowiedz |
W sumie to posiadanie internetu stanie się...niepotrzebne. Filmu nie ściągniesz, kasy nie przegrasz, będzie można za to poczytać jak pasibrzuchy z parlamentu jeżdżą służbowymi samochodami za nasze pieniądze albo o nowych aferach...ewentualnie zobaczyć aktualne słupki przedwyborcze.
|
|
| DOMINATOR |
Użytkownik / #82 - Posted: 11 Lis 2009 11:10
Odpowiedz |
Spieszmy się grać u buków, bo tak szybko odchodzą 
http://www.bukmacherzyrazem.pl/
Lokal profa oflagowali jak stocznie albo ceglorza
|
|
| Marian24109 |
Użytkownik / #83 - Posted: 11 Lis 2009 11:57
Odpowiedz |
Na stronie www.bukmacherzyrazem.pl jest wymienionych 5z 6 naziemnych bukmacherow-brakuje totolotka.Czemu?Czy to oznacza ze te firmę mogą ominąć rządowe restrykcje w sprawie podatku?Z góry dziękuję za odpowiedź
|
|
| DOMINATOR |
Użytkownik / #84 - Posted: 11 Lis 2009 11:59
Odpowiedz |
brakuje totolotka
Totolotek to chyba państwowa firma Możliwe że jako jedyni zostaną na rynku już widzę te kolejki żeby wysłać kupon 
|
|
| wit |
Użytkownik / #85 - Posted: 11 Lis 2009 12:06
Odpowiedz |
Totolotek to chyba państwowa firma Możliwe że jako jedyni zostaną na rynku już widzę te kolejki żeby wysłać kupon
Wprowadzą kartki. Po 10 kuponów miesięcznie.
|
|
| Marian24109 |
Użytkownik / #86 - Posted: 11 Lis 2009 12:08
Odpowiedz |
Uff już się bałem że nawet to zlikwidują a co do kolejek to napewno będą ja gram we włocławku i sts oraz totolotek są naprzeciwko siebie a znając ruch w weekendy w tych punktach to jestem w stanie sobie wyobrazić tłok w totolotku...
|
|
| FAN |
Użytkownik / #87 - Posted: 11 Lis 2009 14:32
Odpowiedz |
Totolotek to chyba państwowa firma
Chyba jednak nie, skoro pieczę nad wszystkim trzymają Grecy. Totolotek jest Spółką Akcyjną, nie jest to Totalizator Sportowy i z tego co wiem (ale nie pytałem dokładnie) to jest to taka sama firma jak STS i inne tego typu. Rząd nie ma ani 0.5% udziałów w tej firmie.
Chociaż jak będę miał tylko okazję to zapytam co i jak
|
|
| DOMINATOR |
Użytkownik / #88 - Posted: 11 Lis 2009 14:35
Odpowiedz |
Totolotek to chyba państwowa firma
Tak sobie strzeliłem myślałem że nasze lotto jest jakoś związane z toto.
Ciekawe co wymyślą na 50% podatek 
|
|
| edwardo |
Użytkownik / #89 - Posted: 11 Lis 2009 15:04
Odpowiedz |
Jakoś wszystkie komunistyczne zakłady pracy prywatyzują i nie przeszkadza im to, że ludzie idą na bruk bo prywatne jest lepsze.Totolotek relikt epoki komunizmu nie prywatyzowć a dodatkowo chcą zniszczyć to co ludzi z inicjatywą zrobili. Niech wyrzucą z swoich szeregów ludzi którzy uważają , że wynagrodzenie posła jest małe i są skłonni do korupcji a nie będzie problemu z hazardem.
|
|
| antekx13 |
Użytkownik / #90 - Posted: 11 Lis 2009 17:38
Odpowiedz |
Zaczynam się bać czy warto będzie nie długo odwiedzać mój rodzinny kraj wszystko drożeje , wszelkie ulgi ludziom odbierają , buki chcą zlikwidować w necie  benzyna w Polsce i inne używki niedługo już będą droższe niż w Szwecji a nie wspomnę już o prądzie , wspaniałe autostrady  w cenie kosmicznej.Niebawem opodatkują za wjazd i wyjazd z Polski , szczepionek na świńską grypę nie kupią bo po co bo nie ma kasy albo teraz się boją pobrać w łapę od firmy farmaceutycznej więc udają że zagrożenia nie ma.Szwecja to policyjny kraj ale jak zaczynam obserwować co wyprawiają w mej ukochanej ojczyźnie pseudo politycy to Szwedzkie obostrzenia to Las Vegas w porównaniu z Polską jeśli je wprowadzą!
|
|
